Клиент ВСЕГДА виноват! Проблемы клиентов, cотрудников службы технической поддержки не интересуют.

Не знаю как там у "Ланета", но своим клиентам, с подобными заявками, мы говорим просто: "Уходите".

Понимаете, уважаемый, любой провайдер в точке демаркации /т.е. точка Вашего включения в сеть/ обслуживает лишь первые три уровня OSI /ну максимум, в особых случаях, когда того требуют обстоятельства, ещё четвёртый/. Что это значит для конечного потребителя?

1 уровень: если нет физического подключения и специалисты техсаппорта провайдера видят такую картину то уточнив, а точно ли всё включено у клиента в нужные порты /например маршрутизатора/, направляют инженеров связи /монтажников/ на объект. В зависимости от того где именно будет диагностирован обрыв вызов может быть платным /кабель в квартире абонента погрызли мыши/ либо бесплатным /например выгорел порт на коммутаторе провайдера/.

2 уровень: если на первом уровне /физика/ в порядке то проверяется приходят ли какие-либо mac-адреса с порта абонента. При нормальном функционировании оборудования они должны приходить, а если нет клиенту предлагается проверить своё оборудование /если mac-адреса не приходят лишь с одного порта коммутатора, но при этом 1 уровень в порядке то крайне маловероятно, что что-то не так с коммутатором, в 99,(9)% случаев проблема за точкой демаркации - у клиента/.

3 уровень: если mac-адреса приходят, но при этом не резолвятся в ip то клиенту опять-таки настоятельно рекомендуется разбираться с настройками своего оборудования /и не так важно, что при этом подключено - маршрутизатор или же компьютер/.

(4 уровень затрагивается лишь в том случае если у клиента поднят какой-либо сервис, например web, но тут оказывается лишь консультативная помощь, что видим, что не видим когда делаем telnet cleint-host 80)

В любом случае, как правило, все проблемы выше первого уровня специалистами провайдера решаются за деньги клиента. И ещё, техсаппорт провайдера не занимается ликбезом по-телефону, это означает, что никто не обязан рассказывать клиенту, например, как настроить его маршрутизатор. С другой стороны если клиент оплатит выезд к нему специалиста провайдера для настройки маршрутизатора, ему с удовольствием его настроят. Замечу однако, что не все провайдеры имеют у себя подразделение с выездными специалистами, а предлагают клиенту обращаться к аутсорсерам (проехав в метро можно увидеть массу объявлений "настрою компьютер", "скорая компьютерная помощь" и т.д. и т.п.). А инженера связи /монтажники/ провайдера не обязаны уметь настраивать конечное оборудование клиента, максимум чему их учат это проводить простейшую настройку "протокола tcp/ip" в "форточках". Да, кстати, на всякий случай, девочки-операторы и "продажники" во все технические тонкости вообще никоим образом не вникают.

Что я вижу в Вашем сообщении, Юрий? Я вижу праведный гнев клиента который считает, что за 70 гривень (или сколько там Вы платите?) специалисты провайдера обязаны его всему научить, обогреть, приласкать и кофе заварить, но ничего сверх абонплаты! Если считаете, что у другого провайдера с Вами будут сюсюкаться и ублажать - уходите. Нет, ну я вполне серьёзно.

С другой стороны, как по мне, уровень обслуживания у "Ланета" на уровне /прошу прощенья за каламбур/. Есть золотое правило провайдера: чем реже клиент звонит к провайдеру - тем лучше работает провайдер. За всё то время, что я подключен к "Ланету" я даже не помню когда именно я звонил по телефону... чёрт, даже телефона не помню ;)

Понимаю ваше негодование и кое в чём разделяю его.В принципе,по сравнению с Волей и Виасатом,к примеру,у Ланета адекватная поддержка.У меня была всего одна конфликтная ситуация,когда их сотрудник попробовал мне нахамить.Но менеджмент за него извинился и проблему решили.Я же рекомендую,если не можете достучаться до адекватного ответа,настаивайте на соединении с сотрудником,который разбирается в вопросе.Я сужу по своему опыту,у них есть толковые ребята,которые хорошо разбираются в тонкостях настройки различного оборудования,во всяком случае мне помогли во всех технических вопросах,которые возникали.Хотя,естественно,для этого пришлось повдалбливать в говорящие головы неоднократно,что мне нужно,поскольку с первого раза до них доходит очень тяжело.

У меня например дома три компьютера подключены через ротутер (два кабелем и один вайфаем), проблем никаких и никогда.

Исключения когда сам Ланет проводит работы ( о всем уведомляют )

Вы не можете настроить оборудование сами ? Вызывайте специалиста, платите деньги.

Провайдера обвинять, нескромно скажу что если бы таких заявлений было много, а их практически нет.Выше Алексей правильно написал, но он написал скромно а конкретно это "кривые ручки" юзеров в настройках железа.Просто сам настроил не одну сотню компьютеров, роутеров, сетей и т.д. и видел что и как настраивают :)

Спасибо, с Алексеем в телефоном режиме вопрос закрыли.

А Вам, ув. Александр, я скажу только одно, таких менеджеров, которые своим клиентам говорят "уходите", я лично и многие мои друзья увольняют, даже не спрашивая "чем он думал", перед тем как такое сказать.

P.S. Александр, учите мат. часть и учитесь уважать других, что бы не писать тот бред, который вы запостили. Вы не зная сути вопроса и написавшего его, позволяете себе подобные "шедевры" эпистолярного жанра.

Еще один... ужас. Но откуда вы не зная суть проблемы изливаете свои познания. Вы не знаете обо мне ничего, но уже судите о моих руках. Не знаю, что должно быть "кривым", что бы не знаю вопроса, сидеть и умничать.

Если вам нужно обсудить технические вопросы, велком, и тогда посмотрим, кто из нас чайник.

А Вы позволяете себе сейчас откровенное хамство.

И ещё - я не менеджер.

"Если вам нужно обсудить технические вопросы, велком, и тогда посмотрим, кто из нас чайник."

Ну вот, а Вы, уважаемый Юрий, уже и обижаться начали, роль "чайника" на себя примеряли. Незачем этого делать.

А относительно "велком" (надеюсь, что относится к любому Вашему оппоненту в этом треде)... а что обсуждать-то? Ну давайте попробуем обсудить, если конечно уровень подготовки позволяет, например, как на Juniper MX-80 и пару Cisco, например 3800 и 7206, сконфигурировать point-multipoint для клиента, отдав ему второй уровень. Сеть провайдера маршрутизируемое транспортное кольцо, также используется mpls. И вот после этого я готов буду признать, что чуточку выше, вторым постом в треде, написал "бред". Готовы?... Или же готовы извиниться за свою... резкость? Заметьте, что в "эпистолярном жанре" даже намёка не было на то чтобы чем-то Вас, уважаемый Юрий, оскорбить.

'А Вам, ув. Александр, я скажу только одно, таких менеджеров, которые своим клиентам говорят "уходите"...'

Многоуважаемый директор, одну и ту же мысль можно передать по-разному. И если я выше написал "Уходите" то это вовсе не означает, что конечному потребителю говорится именно это. И да, в любом случае клиенту оказывается та помощь которую можно предоставить в телефонном режиме. Но выше своей головы и должностных инструкций (знакомы с таким понятием?) никто прыгать не станет. В "Ланете" тоже никто не будет рвать на себе волосы если клиент за свою абонплату будет требовать чтобы "специалисты провайдера его всему обучили, обогрели, приласкали и кофе заварили".

Когда покупаете себе обувь не требуете чтобы продавец научил Вас шнурки завязывать, нет? Прямая аналогия...

[quote]А Вам, ув. Александр, я скажу только одно, таких менеджеров, которые своим клиентам говорят "уходите", я лично и многие мои друзья увольняют, даже не спрашивая "чем он думал", перед тем как такое сказать.[/quote]

Вы зря кипятитесь.

Настройка клиентского оборудования, расположенного за роутером -- это сфера компетенции клиента.

Для клиентов обычно на официальном сайте располагаются типичные примеры настроек оборудования (на примере распространенных моделей) и предполагается, что ознакомившись с ними, клиент может произвести настройки самостоятельно.

Если не получается самостоятельно -- пожалуйста, вызов специалиста за отдельные деньги.

Тех.поддержка может и должна консультировать только по базовым настройкам, наподобии "как сделать так, чтобы интернет заработал".

Не более.

Устранение неполадок операционных систем на компьютерах клиента не входит и никогда не входило в компетенцию тех.поддержки.

Не работает у вас windows -- пожалуйста, вызов мастера за ваш счет.

То же самое и с роутерами.

Их сотни различных моделей, тех.поддержка не может знать тонкости настроек конкретной модели, имеющейся у пользователя (особенно в части поддержки мультикаста и т.д.).

Какие-то базовые модели -- да, безусловно, но не все.

По поводу ответа Александра Вам.

Есть такая категория вечно недовольных абонентов, которые пишут провайдеру грозные письма в стиле "задолбали, надоело, отключаюсь...", пишут на форумы и т.д.

Обычно такие клиенты больше всех выносят мозг тех.поддержке, но при первой же возможности (например, акции у конкурентов) все равно сбегают от провайдера, независимо от того, хороший провайдер или плохой.

Отношение к таким клиентам соответственное.

Это я еще не рассматриваю крупных операторов типа Воли (которую вообще не волнует, что у клиента за его кабельным модемом происходит) или Билайна (который на заре своего присутствия на нашем рынке, вообще не консультировал по настройке роутеров).

Ну и по поводу увольнений за предложение уйти и не морочить провайдеру голову за 70грн.

Сходите на провайдерские форумы (их есть в сети), почитайте там некоторые разделы.

Так, для улучшения понимания ситуации :)

Вы про point-multipoint, они иногда умничают при этом не зная элементарное, например что такое DHCP.И прошивку новую через вайфай пытаются залить.Я не в сторону автора а так вообще о юзверях :)

Хамство?!

Не подменяйте понятия.

Вы даже не озадачившись, так о чем собственно то речь идет, начали рассказывать, мол ай-я-яй, как нехорошо так о техподдержке провайдера и свели все к одному: не нравится - валите! Что само по себе бестактно и не этично.

Вот кто, Вам сказал, что речь шла о моем оборудовании?

Вы так решили?!

Или вы уверенны, что доступ сеть либо есть либо нет?!

Тогда "учимся завязывать шнурки", потом идем на форму и постим...

"И если я выше написал "Уходите" то это вовсе не означает, что конечному потребителю говорится именно это."

Да именно так я и воспринимаю и именно это оно и означает, видите ли ваша мысль высказана неоднократно и достаточно "доходчиво" и конкретно, даже для такого "тупого" юзверя, как я и явно не допускает двучтений!

Или "...или же готовы извиниться за свою... резкость?" уважаемый Александр?!

В "Ланете" тоже никто не будет рвать на себе волосы если клиент за свою абонплату будет требовать чтобы "специалисты провайдера его всему обучили, обогрели, приласкали и кофе заварили".

Вам в вашу светлую голову не приходило, что кофе я могу себе позволить и сам, в том месте и в той компании, в которой мне будет насладиться им приятно!!! А от провайдера я хочу всего ничего: доступ к сети интернет, на условиях, которые оговоренны в договоре, согласно моего тарифного плана!!!!

Как видите всего-то чего я хочу.

Забегу вперед, не нужно мне начинать читать лекции, вы все-равно не знаете предмете нашего вопроса с ТП и обсуждать его с вами я не намерен в принципе.

Уважаемый, Андрей!!!!

И ВСЕ ЕЖЕ С НИМИ!!!

НУ ГДЕ ВЫ ПРОЧИТАЛИ, ЧТО РЕЧЬ ИДЕТ О МОЕМ ОБОРУДОВАНИИ?!!!!!

Очень прощу всех поборников и защитников справедливости, в начале разбирайтесь в вопросе, а потом комментируйте и советуйте!

ПОЖАЛУЙСТА!

Просто научитесь читать!

А относительно "велком" (надеюсь, что относится к любому Вашему оппоненту в этом треде)... а что обсуждать-то? Ну давайте попробуем обсудить, если конечно уровень подготовки позволяет, например, как на Juniper MX-80 и пару Cisco, например 3800 и 7206, сконфигурировать point-multipoint для клиента, отдав ему второй уровень. Сеть провайдера маршрутизируемое транспортное кольцо, также используется mpls. И вот после этого я готов буду признать, что чуточку выше, вторым постом в треде, написал "бред". Готовы?...

Вы заставляете меня смеяться все громче и громче!

Вы хотите меня задавить набором умных слов и Киске и настройке маршрутизаторов вообще?

Тода Вам сюда: http://www.cisco.com/web/RU/learning/index.html

или сюда: http://www.cisco.com/web/learning/netacad/index.html

Да и еще, конечно вы скажете, что я придираюсь и это мелочь, но это термин и употребять его нужно корректно, а то рискуете опять быть не понятыми, вы точно уверенны, что point-multipoint, а не Point-to-Multipoint?

Что ты не засорять эфир "страшными" словами...

... DMVPN вам в помошь :) бросайте все делать по старинке.

Надеюсь это исчерпывающий ответ на ваш вопрос, потому, что сложно, как в вашем случае не означает правильно.

Если вы начинаете разговор о проблемах сети, то подтрудитесь, для тех кто не понимает, дать расклад о том, как неграмотно построенная сеть, даже с правильно настроенными маршрутизаторами и прочими приблудами будет валиться и криво работать.

Я приведу чужие высказывания, потому лишь, что не имею роскоши тратить свое время на подобные споры.

Провайдеры против пользователей: все врут

Вторая беседа с Тимуром Аляутдиновым посвящена важным аспектам услуги IPTV-телевидения - тарификации, наличию тех или иных телеканалов и гарантии того, что подключение к интернету не подведет.

Content-Review.com — В очередной раз прокрутив памятную запись разговора с техподдержкой «Корбины», я пришел к неожиданной мысли. Внезапно подумалось, что инженер не возражал тогда клиенту, когда тот материл руководство, не только из-за суровых должностных инструкций, но еще и потому, что сам внутренне согласен со многим из сказанного (особенно в той части, где эмоции были адресованы генеральному). Собственно, сам факт появления в публичном доступе этой записи уже говорит о многом.

Поразительно вот что. Абонент несмотря на экспрессивную лексику и неизящные матюки удивительно точно угадывает причину многих проблем современных провайдеров: менеджмент. Ни в коем случае не хочу обсуждать «Корбину» и ее руководство, так как не владею подробной информацией о деятельности этого провайдера. Гораздо интересней вопрос, почему такие ситуации столь типичны для российского рынка интернет-доступа?

Не удивлюсь, если соберу очередную порцию комментариев в духе «нубы вечно ноют», но возьму на себя смелость утверждать, что, в конечном итоге, львиная доля провайдерских косяков — это проблема неграмотного менеджмента. Есть здесь одна важная деталь: провайдерский бизнес слишком сильно зависит от технологий, поэтому при принятии стратегических решений важно четкое понимание того, что и как ты делаешь именно с технической точки зрения. Технологии, их выбор, внедрение и поддержка во многом определяют экономику провайдерского бизнеса.

Какую топологию сети вы выберете, какое оборудование, какой биллинг, и т.д. — любое необдуманное решение может оказаться фатальным — и для качества связи, и для себестоимости услуг, а исправление ошибки может стоить дороже, чем строительство с нуля. Поэтому менеджер, который принимает ключевые для компании решения, должен прекрасно понимать: что и почему он делает. Любая мелочь (мелочь — с точки зрения дилетанта) может погубить вашу сеть, уронить «качество» и создать массу проблем для оператора и его клиентов.

Отчего-то многие считают, что телеком вообще и провайдинг в частности — халява, сиди, мол, получай деньги с клиентов, это якобы проще, чем колбасой в ларьке торговать. А нередко на сцене появляется и профессиональный российский управленец, одетый с иголочки, c красивым резюме, с большим опытом перепродажи водки и цемента и, самое главное, с авторитетной корочкой, где пестрят буквы MBA. Бывает и хуже, чиновник, поднаторевший в правильной лексике, назначенный в полугосударственную компанию по протекции свыше.

И вот этот модный руководитель начинает принимать соответствующие решения. На память могу привести некоторые примеры из опыта общения с такими менеджерами:

«Зачем огород городить? Сеть — она что водопровод: чем толще труба, тем она лучше» (разговор о топологии сети, строится шина на весь город, предложено строить кольцо/звезда)

«Можно обойтись без стоек, крепите оборудование прямо к стене. Как? Взяли, просверлили, да на саморезы. Ну и что, что электроника! Найдите на платах такие места, где деталей нет». (речь об экономии средств)

«Сделайте так, чтобы работало! Хватит лениться! Работайте! Ничего покупать не будем, раньше же все работало» (намертво перегружен древний сервер, биллинг фактически не работает, при этом число абонентов выросло в 4 раза, выросли скорости, трафик возрос на порядок).

«У трафика нет такого понятия как себестоимость!» (куплена полоса, предложено оценить себестоимость трафика)

«У вас же новый биллинговый сервер есть, вот на нем и рассчитайте, какими должны быть новые тарифы». (о тарифах, обращение к инженерам)

И подобных примеров на моей памяти полно, причем в разных организациях. Конечно, это лишь самые вопиющие из них, но реальность такова, что многие менеджеры очень смутно понимают суть происходящего в подконтрольных им сетях.

Выбрали неверную топологию, набрали сколько-то абонентов и все, приехали. Масштабирование решения невозможно. Сеть нужно строить заново, с нуля. Неправильно выбрали оборудование и технологию — стоимость подключения получается астрономической. Погнались за дешевизной, сэкономили на биллинге или настроили его через одно место — простои, убытки и «добрая» слава среди абонентов: «воруют деньги». Впарили абонентам глючные роутеры — снова проклятия и матюки. Даже если в руки досталась грамотно построенная сеть, ее можно убить идиотской пиринговой политикой. В общем, много, очень много способов по глупости наворотить проблем — и себе, и абонентам.

Существует и другая крайность, она тоже встречается часто. Когда технари дорастают до начальников, они полностью игнорируют тот факт, что они предоставляют услугу населению, и подходят к работе провайдера так, как будто бы они решают чисто инженерную задачу. К примеру, отличный специалист сетевик/юниксоид считает, что одна услуга — один договор с клиентом, это идеологически правильно, удобно и понятно для клиента. Unix way в чистом виде, что им не нравится? Или, скажем, для любого обращения в поддержку (и даже для пополнения счета) нужно называть многозначный номер договора состоящий из цифр и букв, а также паспортные данные. Логично же — по номеру договора удобней всего искать в биллинге, а правильность названного номера договора проще всего проверить через паспортные данные.

Бывают и алхимические сочетания типов: встречалась мне домовая сеть (на более чем тысячу пользователей), построенная на витой паре, и, что самое интересное — использовавшая в качестве механизма авторизации домен WinNT. Так удобнее админу было, а юзерам с Windows XP Home никто не мешает проапгрейдиться на Professional. Болванки вон — лежат по сто рублей в ларьке на углу.

Побывав по обе стороны баррикад, понимаешь, что один известный доктор был совершенно прав: «все врут». Врут и абоненты (тоже привязалось дурацкое слово: клиенты они, клиенты), врут и провайдеры.

У огромного числа провайдеров накопилась масса проблем из-за некомпетентного менеджмента, а они пытаются сделать своих клиентов крайними. При этом, что уж греха таить, большинство пользователей тупы, ленивы и пытаются свалить все свои проблемы на провайдера.

Но как бы то ни было — главный тут клиент, пусть он и не всегда прав. О чем тут спорить?

Линк на источник: http://www.content-review.com/articles/10821/

И в сухом остатке, это лишь верхушка айсберга, поверьте мне на слово я изнутри знаю проблемы многих провайдеров. Поэтому поступать как вы, вычленять из общего вопроса, частность например как организовать то или другое, какое решение лучше совтверное или хардверное и как именно его лучше развернуть, можно уйти в такие дебаты, что о последствиях лучше не думать.

Поэтому, если вы будете последовательны, то следуя вашей цитате

И вот после этого я готов буду признать, что чуточку выше, вторым постом в треде, написал "бред".

имейте смелость признать это как факт, хотя бы потому, что вы даже не дали себе труд разобраться в причине проблемы, а решили поступить как любой админ задавить авторитетом и страшными словами!!!

​​​​​​​​​Здравствуйте Юрий.

Мы проанализировали Ваш недавний разговор с нашим оператором, который скорей всего и вызвал данное обсуждение.

В поведении сотрудника действительно присутствовала явная нейтральность в заинтересованности вопросом. Но в направлении "корректных бесед с клиентом" мы постоянно увеличиваем наш уровень, и всегда признательны за указание явных недостатков при общении. Всегда исправляем, а конструктивную критику принимаем как должное.

Тем не менее, оператор технической поддержки постоянно старается отработать свою служебную инструкцию, дело в том, что самодеятельности у нас нет, если ребята ошибаются, то это карается штрафными санкциями.

Как я понимаю, Ваша проблема касалась недоступности определенных сетевых ресурсов, на что оператор ответил, что у него все работает и попросил Вас прислать в личный кабинет данные трассировок на проблемные узлы, для последующего анализа проблемы техническими специалистами второго уровня, или же дальнейшего эскалирования.

«Эскалировать проблему» прежде всего, означает её делегирование вверх по административной цепочке в ситуации, когда собственных привилегий не хватает для её решения.

Дело в том, что в большинстве случаев, для анализа проблем такого рода, требуется глубокое понимание, время на ответ и возможное решение, ведь интернет - сложная система. Мы со своей стороны всегда пытаемся организовать для наших абонентов максимальную связность с внешним миром. Но обилие сложных протоколов маршрутизации, может вызывать коллизии в глобальной паутине. Потеря анонсирования определенных подсетей автономными системами каких-то транспортных провайдеров может непосредственно влиять на доступ к определенным ресурсам, которые находятся в определенных сегментах сети интернет.

Потому и запрашиваются данные о трассировках, по которым косвенно можно оценивать маршрутизацию и заторы в прохождении трафика, и абсолютно без разницы по какому протоколу пользователь запрашивает сессию.

Далее можно описывать проблемы DNS серверов, и медленное обновление зон на мировых корневых серверах, проблемы с ресурсами к которым надо получить доступ, проблемы с оборудованием и программным обеспечением клиента и т. д.

Но есть огромный опыт и статистика, которая действительно показывает, что у клиента намного больше так называемых "точек отказа". Социальная инженерия творит чудеса, и самый опасным вирусом действительно является неопытный пользователь за своим, а то и не своим ПК.

Но на самом деле мы всегда стараемся помочь во многих вопросах, даже если это не связано напрямую с работоспособностью основного предоставляемого сервиса.

В общении по телефону обычно основной акцент падает на решение рутинных и очевидных проблем/вопросов, где можно и нужно ответить тут и сейчас, например недоступность сервиса в целом, помощь в настройке подключения, консультации по предоставляемым услугам, фиксирования любых обращений клиентов с целью их дальнейшего рассмотрения и решения. При эскалировании время на ответ может различаться в зависимости от проблемы/вопроса и способа ее решения.

Хочется в очередной раз напомнить, что техническая поддержка первого уровня, и операторы входящей линии в целом, не являются гуру современных технологий, которые щелкнут любую проблему, и угадают любую болезнь с закрытыми глазами. Это опытные пользователи ПК, сотрудники, которые обучены базовыми знаниями сетевых технологий, в которых работает конкретная компания, а так же профильному скрипту по самым востребованным вопросам. Но цепочка на этом не заканчивается, мы никого не оставляем без внимания, иначе чем бы мы были лучше других...

Мы никогда не шли по пути "Клиент ВСЕГДА виноват!" и не пойдем, если виноваты, то признаем.

Надеемся на Ваше понимание и дальнейшее сотрудничество.

Спасибо за официальный ответ компании.

Он явно продемонстрировал взвешенный подход к решению возникшей ситуации.

Любая подобная ситуация, неприятна для обеих сторон и не добавляет положительных эмоций никому. Не есть суть проблемы в том, что оператор не может помочь в решении вопроса, нет людей которые знают все или же, и как вы точно заметили, не каждую ситуацию можно решить в режиме реального времени.

И даже оставаясь не полностью согласным с некоторыми Вашими тезисами, я оставляю все как есть, потому что считаю куда более важным стремление двух сторон прийти к пониманию и в будущем постараться избежать повторения.

Давайте будем считать вопрос исчерпанным и, каждая из сторон сделает выводы, и постарается в будущем решать вопросы без вынесения их на подобные всеобщие обсуждения.

Уважаемый Юрий!

Обычно тех.поддержка -- это девочки-мальчики, прошедшие тренинг и способные отвечать по бумажке на ряд типовых вопросов, не более.

Более сложные вопросы они решать не могут и по идее, должны делегировать проблему на более высокий уровень.

Нужно подходить к этому с пониманием и просто просить переключить вас дальше, если на начальном этапе проблема не решается.

Это везде так или практически везде так.

Сертифицированных админов на линии консультаций никто держать не будет, т.к. это очень дорого выйдет с финансовой стороны.

​Не вдаваясь в настройки Цисок и прочих эМПээЛэС'ов, позволю себе о шнурках ...

Если я потребую от продавца научить меня завязывать шнурки и он это сделает, то я только в тот магазин ходить и буду. И друзей приведу...

Голосование рублём никто не отменял в этой жизни...

Да и еще, конечно вы скажете, что я придираюсь и это мелочь, но это термин и употребять его нужно корректно, а то рискуете опять быть не понятыми, вы точно уверенны, что point-multipoint, а не Point-to-Multipoint?
Что ты не засорять эфир "страшными" словами...


Ой, мне показалось или кто-то сейчас к словам стал придираться? И однозначно так на сайт циски посылать не надо, ведь в условии шла речь не только о ней. Да, понимаю, Юрий, спешили излить свою желчь, не заметили... Что-ж, бывает. :)


... DMVPN вам в помошь :) бросайте все делать по старинке.
Надеюсь это исчерпывающий ответ на ваш вопрос, потому, что сложно, как в вашем случае не означает правильно.


Из чего делаем вывод, Юрий, что Вы ничерта не знаете о той "кухне" которая творится у крупных провайдеров. Был у нас как-то на стажировке один "Одминистратор" который решил с пеной у рта доказать, что ipsec целиком и полностью можно использовать как замену для MPLS/VRF.
Юрий, я не стану Вам советовать идти и учить матчасть, просто скажу, что каждый должен заниматься своим(!) делом.
Выше Андрей Вам написал, что у крупных и не очень ИСП техподдержка это специально обученные мальчики и девочки которые в состоянии ответить на простые вопросы пользователей, а в более сложных случаях либо перенаправить клиента в другую службу (редкое явление), либо предложить вызвать мастера. Кстати, зачастую так называемая техподдержка вообще не в курсе как устроена сеть у той компании в которой они работают, так как им по должности это и не полагается.


Если вы начинаете разговор о проблемах сети, то подтрудитесь, для тех кто не понимает, дать расклад о том, как неграмотно построенная сеть, даже с правильно настроенными маршрутизаторами и прочими приблудами будет валиться и криво работать.


Неграмотно построенная сеть, это Вы про "Ланет"? Я не видел схемы их сети, не знаю списка того оборудования которое установлено на уровне доступа и на уровне агрегации, не имею ни малейшего представления о том на каком именно участке происходит агрегирование в третий уровень. Наверное, Юрий, я даже не стану трудиться и пытаться тут что-либо рассказывать, тем более для тех кто, как Вы пишите, не понимает.


Я приведу чужие высказывания, потому лишь, что не имею роскоши тратить свое время на подобные споры.
Юрий, не заставляйте меня смеяться больше чем Вы пытаетесь смеяться над тем, что я писал выше Вам.
"Провайдеры против пользователей: все врут"... Юрий, да простят меня все-все-все системные администраторы и их помощники, но я Вам могу с полной уверенностью сказать лишь одно: клиентам врут лишь в одном единственном случае - когда действительно происходит авария с оборудованием провайдера. Да и то не всегда "отключение электричества" и "проблемы у аплинка" является враньём, иногда это действительно становится горькой правдой.

Относительна менеджмента, да, тут соглашусь, страдает эта сфера у многих. Но Вы, Юрий, гляньте на "Волю" - это компания которая сделала ставку на менеджмент. Да у "Ланета" значительно проще, при желании, получить грамотный ответ специалиста чем у "Воли".
А вообще, каждый должен заниматься своим делом. Абонотдел пусть занимается договорами и счетами, отдел маркетинга пусть привлекает новых клиентов, а системные администраторы пусть занимаются администрированием сети, а не обучением пользователей тому в каком месте окошка надо кликнуть мышкой чтобы было счастье...


На этой фееричной ноте пожалуй закончу дискутировать с Вами, ведь всё-равно тут каждый останется при своём мнении. Ну, а если у Вас, Юрий, появится желание выпить где-нибудь кофе, который будете варить не Вы, а нам его сварят, то всегда "велком", в конце-то концов я с Вами не ругался и не ссорился. Может быть где-то перегнул палку, если начинал язвить, так Вы меня великодушно извините ;)

Если я потребую от продавца научить меня завязывать шнурки и он это сделает, то я только в тот магазин ходить и буду. И друзей приведу...

Ну вот, вот она суть всех проблем между клиентами и провайдером, между пользователями и техсаппортом. Заметили, нет? "я потребую" и "я попрошу" - результат конечно можно получить один и тот-же, но вот реакция продавца будет разной.

Развели бурю в стакане воды! Есть вопрос абонента, абсолютно законный и дельный, и есть официальный ответ Компании, исчерпывающий и корректный! Остальные чего тут бардак развели?!